About Milagro
- ELY
- Inizio col dire che in questo episodio il carattere geloso di
Mulder si manifesta, e noi possiamo scoprire in che modo lui e' geloso. E' una specie di
perdita di controllo, come avete tutti visto, dato che Mulder tende, nell'episodio, a
ragionare impulsivamente, senza raziocinio, come gentilmente gli fa notare Scully. Del
resto era talmente geloso da aver preso a pugni il ragazzo al cimitero che non c'entrava
niente. E ci siamo anche tutti accorti dell'espressione che ha avuto quando ha dovuto
ingoiare il rospo e dire a Scully che probabilmente il "Milagro" era un regalo
da parte di un ammiratore. E qui ci si domanda un'altra cosa: se Mulder era geloso, questo
preclude che lui fosse gia' innamorato di Scully. Ma su questo, tra molti Xphiles, ci sono
un sacco di dubbi, intendo dire, su quando e come M si e' innamorato di S, se l'ha fatto
prima di S, e quando lei si e' accorta di amarlo. E' possibile che lei fosse gia'
innamorata di M in questo episodio? Eppure non lo da per niente a vedere, anche se noi
sappiamo benissimo che la gelida Scully ci e' sembrata sciogliersi davanti al fuoco degli
occhi di Mulder in altre puntate prima di Milagro, con questo posso anche precludere che S
si sia innamorata di Mulder prima di Milagro e quindi attorno alla 6 serie. Ma di questo
ne parleremo piu' avanti. Ritornando a Milagro potrei anche legarmi al discorso di sopra
perche' c'e' una dicussione che mi ha molto incuriosita ed e' quella in cui Mulder dice a
Scully che se Padgett scrive le cose a priori, prima che accadano cioe', questo puo' anche
significare che la scena di sesso tra S e Padgett sia stata scritta a priori e che quindi
sarebbe potuta succedere. Allora S gli risponde " Mi conosci meglio di cosi', sai che
non e' vero." o qualcosa di simile ( sto traducendo dall'Inglese e quel poco che mi
ricordo di ieri sera, cmq il succo e' questo, andate a rivedervi Milagro se volete essere
piu' sicuri.) Mulder fa il faccino da cucciolone sotto un camion e poi si morde il labbro
inferiore ( ) e poi gli dice di si. Ora non so voi ma questo mi fa sembrare come se
loro due sapessero qualcosa della loro relazione di cui noi non eravamo a conoscenza. Che
ci fosse stato qualcosa che noi non abbiamo visto? Voglio dire, sembra irrazionale ma non
lo e' se pensate che molte delle cose importanti CC non ce le ha fatte vedere ma erano
gia' successe, come S che chiede di fare l'inseminazione a M oppure S e M in versione
porno, voglio dire non sarebbero rette molto in tv quindi per All things CC non ci ha
fatto vedere nulla. Che ne dite, non sarebbe possibile che CC ci avrebbe nascosto
qualcosa?? Torniamo a noi, guardando la faccia di mulder ci e' ormai certo che lui e'
cotto di S, e ce ne rendiamo conto quando Padgettino-ino dice a S che lei e' gia'
innamorata. Notare la faccia di Mulder e notare anche le varie occhiate che gli da.
In ogni caso credo che sia ovvio che padgett non stesse parlando di nessun altro
che di Mulder dato che da quando la conosceva Scully aveva frequentato solo Mulder. E in
ogni caso se ne era reso conto quando lei ha fermato Mulder con un delicato tocco sul suo
braccio e un sussurro, e Mulder stava per picchiare a sangue il nostro caro scrittore che
ha problemi con le lampade. da studiare con particolare attenzione la faccia che fa Mulder
quando si ritrova Scully sanguinante e svenuta sul pavimento della camera. E la
faccia sollevata che fa quando lei lo abbraccia e piange, lui sembra piu' spaventato di
lei. Su, dai ditemi cosa ne pensate. non faccio considerazioni molto spesso perche' temo
siano ridicole e senza senso, ma se sono riuscita in qualcosa fatemelo sapere voi
-
-
- MEL
- Allora...su Milagro... Beh, il primo quesito è se M fosse già
innamorato di S o meno. Secondo me sicuramente si! Innanzitutto bisogna differenziare tra
quando si è innamorato di Scully, e quando se ne è poi reso conto (stesso discorso per
Scully), il che necessariamente non è lo stesso momento. Io personalmente penso che M si
sia innamorato di S molto prima. Lui l'ha sempre trovata una bella donna (nonostante le
battute sulle gambe corte . Un esempio è in Irresistible a metà della season 2! La frase
che Mulder dice lì è: " ma come?? Una BELLA RAGAZZA scompare e nessuno ha notato
niente??" come per dire: è bella...qualcuno DEVE averla notata! Questo per dire
appunto che l'ha sempre trovata bella. Ora...quando si è innamorato...secondo me quando
si è reso conto che la stava per perdere davvero, quindi nel periodo finale del suo
cancro, in Redux. Non dico che l'ha realizzato in quel momento, ma sicuramente ha capito
molto di quello che provava. Ok, so che la stava per perdere Scully anche durante il suo
rapimento, ma secondo me lì i tempi non erano..."maturi". Si, era disperato, ma
non ancora innamorato. Perdeva un'amica, una collega, una persona a cui davvero
voleva bene, ma non di più. Era troppo presto. Invece in Redux secondo me è più
plausibile... Ora...quando si è reso conto di amarla: nel periodo tra Redux e Triangle,
quindi durante tutta la season 5, visto che secondo me quell' "I love you" in
triangle era detto col cuore. Anche se non credo che M si sia mai fermato a pensare
"cosa provo per Scully". Nemmeno quello di triangle forse è il momento
giusto...perchè è stata un'evoluzione, giorno dopo giorno le cose tra loro sono
cambiate, ma visto che lui in triangle lo afferma, per me vale quel momento.
Quindi...ricapitolando...innamorato in fine season 4, inizio 5, realizzato in inizio 6
(triangle), e...poi? M era ossessionato dalla sua ricerca, sapeva che Scully era una parte
importantissima della sua vita, poteva anche pensare di esserne innamorato visto che era
l'unica persona di cui si fidava, che si fidava di lui, ma la sua ricerca, gli x-files,
erano più importanti. Quando finalmente è arrivato alla fine della sua ricerca, cioè
dopo aver scoperto che fine ha fatto Samantha in Closure, allora si che era libero di
continuare la sua vita, e concentrarsi su Scully. Quindi questo è stato il passo
successivo. Credo che solo dopo Closure si sia permesso di pen sare a cosa provava per
Scully. Il culmine di tutto ovviamente è in Requiem. So che non c'entra un accidente con
Milagro ma era per rispondere al primo quesito che hai posto Ely...questa è
la mia opinione. Su Scully ho le idee meno chiare...In the rain king lei fa il suo
discorsetto su come di punto in bianco puoi vedere un amico come qualcosa di più. Non è
certo che si riferisca alla sua esperienza, ma secondo me si. Lo sguardo perso nel vuoto
mentre parla...non so, mi da l'idea che stia pensando a lei stessa. Quindi, io ammetto che
sia successo così, di punto in bianco. O meglio: quello è il modo in cui l'ha
realizzato: all'improvviso ha visto M sotto una luce diversa e ha realizzato di esserne
innamorata. Ma probabilmente lo era già da prima. Quando è stato questo momento?
Mhhh...dunque... Scully è sempre stata gelosa di Mulder....ma non credo che per Scully
essere gelosa sia sinonimo di "essere innamorata". Scully mi sembrava
gelosa anche della ex di Mulder in Fire, ma certo non era innamorata di M lì!!
Visto poi che succede in Never again.....non penso avesse realizzato i suoi sentimenti
prima di allora. Anche per Scully c'è stato un crescendo: ha sempre mollato la famiglia e
tutto quello che faceva per correre da lui se aveva bisogno, è sempre stato importante
per lei, ma secondo me ha realizzato quello che sentiva per lui all'arrivo delal Fowley,
quindi fine season 5. Il momento in cui poi lei si è sentita libera di provare quello che
provava per M è dopo all things...perchè come Closure è il punto di svolta per M, all
things lo è per Scully. Avevo già parlato di questo in un altro post....In poche parole
in all things si libera dei sensi di colpa del passato (della sua storia con Daniel) e è
libera di muoversi verso una relazione di tipo diverso. Questo è quello che penso... Ma
tornando a Milagro... allora: Ely parlava della scena in cui si vede Scully che fa sesso
con Padgett (o che comincia per lo meno... ) Hai detto che quella scena potrebbe
essere stata scritta a priori. Per me non è stata scritta. Mi spiego: nel commento sul
dvd di Milagro, lo sceneggiatore dice che quella scena non è scritta da Padgett, ma come
ho già detto in un altro post è una fantasia di Scully. Lei si
è..."risvegliata" in Milagro, e si sente finalmente di nuovo ammirata come
donna, non come professionista, desiderata, e la cosa la tocca profondamente. E per un
attimo la vediamo finire la sua autopsia, togliersi il camice, e fermarsi a pensare a come
sarebbe se si lasciasse andare con un uomo che chiaramente la desiderava. Poi è ovvio che
non l'avrebbe mai fatto...ma appunto è una sua fantasia. Quindi non xso se la scena è
stata scritta a priori, appunto perchè per me (e per chi ha scritto Milagro) quella scena
esce dalla mente di Scully. Bellissima la scena di cui parli Ely, quella in cui M si morde
il labbro...un po' vergognandosi anche solo di aver pensato che Scully avesse potuto fare
sesso con Padgett. Sappiamo che Scully c'ha pensato, ma ovviamente non l'avrebbe mai
fatto! Anche a me subito dava l'idea che ci fosse qualcosa che non sapevamo tra M e
S......ma alla fine non credo sia così. Però è vero che c'è molto feeling tra i
due...O è per la regia di Kim Manners. E' molto attento ai particolari, evidenzia così
bene un sentimento con un'inquadratura: l'attrazione di Padgett per Scully con
l'inquadratura sulle sue labbra, l'amore di S per M con quella del suo tocco sul braccio
di lui...quindi non saprei. La sensazione l'ho avuta anche io, ma alla fine non
credo che tra M e S ci fosse già una relazione all'epoca di Milagro. Ho un solo appunto
per un episodio meraviglioso: nella scena finale quando M corre nel suo appartamento e
trova S a terra...beh, DD poteva far meglio, non mi sembrava terrorizzato Mulder...boh,
questo è solo il mio parere! M avrebbe dovuto essere terrorizzato, ma DD non mi sembra lo
faccia al meglio! Ok, questo è tutto per ora, chiedo scusa se ci son errori o se vi
sembro sconclusionata ma non ho tempo di rileggere perchè devo scappare! A dopo
-
- ELY
- Ok, parliamo un po' di quello che ha scritto Mel. Trovo molto
interessanti le tue riflessioni su come e quando i due si siano innamorati e condivido in
pieno l'idea di differenziare amore da innamoramento. Credo di essere daccordo con quello
che ha scritto Chlax, non c'e' dubbio che all'epoca di One Breath Mulder provava qualcosa
che molto possibilmente poteva avvicinarsi all'innamoramento, pero', per un attimo
proviamo a spogliarci delle vesti di Shipper... voglio dire proviamo ad immaginare che se
Mulder era cosi' disperato per Scully sarebbe potute essere perche' si riteneva
responsabile di quello che le era accaduto, del resto e' risaputo il suo eterno
crogiolarsi nei sensi di colpa, no? e quindi l'ipotesi del senso di colpa nei confronti di
una amica non e' da scartare. Pero' dobbiamo anche fare una distinzione tra M e S, non
credo che i tempi dell'innamoramento e dell'amore coincidano, e qui credo che tutti
concordiamo con il fattoo che Scully si sia innamorata di Mulder molto tempo dopo Mulder.
Poi c'e' anche il fatto di ammettere di essere innamorata, e qui Rain King ci insegna
qualcosa come ci ha detto giustamente Mel, del resto quello di cui parla Scully coincide
perfettamente no? Come ci dice Doggett 1+2+3= xFILES del resto se noi uniamo 1+2+3 e
raggioniamo un po' capiamo benissimo che S parlava di Mulder, no? E qui c'e' da
domandarsi quando Scully si sia innamorata. Iniziamo cosi'/ INNAMORAMENTO DI SCULLY.
- Bhe' molte cose ci possono trarre in inganno su quando il fattaccio
sia accaduto, a cominciare da quello che dice S a Mulder, del resto sappiamo tutti che in
Squeeze dice quello che dice, e sappiamo tutti che lo ha anche dimostrato, lasciando a
fare in...tredici la sua famiglia per seguirlo. Ma potremmo anche presupporre ( sempre
lasciando stare per un attimo i panni shipper) che S l'abbia fatto per se, perche' quella
verita' iniziava ad essere anche sua, del resto lei l'occasione di andarsene ce l'ha
avuta, quando Mulder ( non ricordo in quale puntata) le dice che se vuole puo' andarsene e
lei continuando col caso si chiude definitivamente la porta alle spalle. Allora, arriviamo
al punto, quando e' successo che lei ha iniziato a sentire qualcosa come l'INNAMORAMENTo
dentro di se? Io credo che non se ne possa parlare prima della 4 serie. E sono sicura che
in Memento Mori qualcosa si sia mosso dentro di lei. Questo e' anche un motivo per cui il
suo comportamento inizia a cambiare nei suoi confronti: non vuole sentirsi debole o
inferiore ai suoi occhi ( vedi zero sum) non vuole che il suo cancro la abbatta agli occhi
di Mulder ( vedi Memento mori).
- AMORE DI SCULLY per MULDER.
- Ok, iniziamo subito con il fissare un episodio. The rain king. Lei
sa. Lei sa che e' successo, che quello che prova per lui non si puo' cambiare, che non si
puo' tornare indietro. Ma ancora non lo ammette.
- AMMETTERE DI AMARE MULDER
- quando? Infinitamente all things, perche' come ha detto Mel e' il
momento in cui lei si mette alle spalle il passato per l'ennesima volta ( come aveva fatto
quando aveva deciso di seguire Mulder negli Xfiles) e quindi Daniel, e sceglie quel
cammino. Non si puo' presupporre di immaginare che sia successo dopo, anche perche' se ci
facciamo un paio di calcoli,s e in Requiem lei era gia' incinta, e Per manum ci fa vedere
che lei aveva fallito con l'inseminazione, il fattaccio deve essere successo li vicino
agli avvenimenti di All things, se non proprio in All things, cosa che ci e' piu' facile
immaginare dato che parlandoci chiaro e' un po' difficile che io dorma nel letto del mio
partner, CON il mio partner, NUDO accanto a me. E io PURE. poco credibile, no? Ok, per
adesso posto questo perche' devo andare ma piu' tardi scrivo anche
- INNAMORAMENTO, AMORE, E AMMISSIONE di Mulder.
- Ritorniamo a noi, e quindi al nostro caro, carissimo Mulder e alle
sue varie fasi di INNAMORAMENTO, AMORE, AMMISSIONE.
- INNAMORAMENTO
- Eccoci qui, l'annosa questione dell'innamoramento, e potrei
benissimo iniziare con l'escludere la prima serie. Qui sappiamo benissimo che Fox neanche
si fidava di Scully e che ha preso parecchio alla leggera quello che lei gli ha detto in
Squeeze. Ed in effetti neanche lo biasimo, del resto chi ,avendo la mentalita' ed il
principio trustno1 inculcato in testa, potrebbe credere ad una persona, che per quello che
ne sai potrebbe benissimo essere una spia mandata per metterti i bastoni tra le ruote, che
dice poco tempo dopo che vi siete conosciuti "quello che faccio per te non lo farei
per nessun altro". Credo che neanche Scully sapesse cosa stava dicendo in quel
preciso istante. La seconda serie? Che sia avvenuto qui il fattaccio? Oh io non credo,
sempre cercando di non raggionare come una shipper ( il che mi viene difficile )
credo che la sofferenza di Mulder nel perderla sia piu' legata ad un senso di colpa che
all'innamoramento che a me sembra un po' prematuro. Del resto se un mio caro amico
decidesse di seguirmi in una lotta che solo io ho voluto e nel tragitto perdesse prima il
padre e poi fosse rapita e poi perdesse la sorella non so fino a che punto cosa potrei
fare Ritornando a noi credo che non si possaparlare neanche di terza stagione anche se qui
credo ci sia da mettere un pre innamoramento, ovvero un graduale rafforzamento di quello
che gia' c'era che si manifesta con l'iperprotettivita' e con l'iniziare a fidarsi
dell'altro. ( e qui ci sta anche un " ma finalmente"). Si diceva della quarta
adesso, e qui secondo me l'innamoramento ci sta, e secondo me e' tra Never Again e
Memento Mori, in cui trova il culmine. Ma e' in un episodio che si susseguono velocemente
Amore e Realizzazione quindi ammissione. E' in Redux II. Vorrei analizzarlo per un
minuto se mi concedete Dunque togliendomi dai panni di Shipper ( il che mi e' parecchio
ifficile ) potrei benissimo dire ( e lo faccio) che nella scena che io sto
analizzando ovvero quando Mulder piange al capezzale di Scully, Mulder stia piangendo
perche' in quei pochi giorni ha perso sua sorella, la verita', la sua migliore amica, e
inizia a dubitare di cosa avrebbe potuto fare per salvare S e per riavere sua sorella, il
che sempre per la sua coscenza gli e' fatale. La coscenza di M non sopporta che abbia solo
pensato di poter collaborare con quello sporco fumatore Ma analizzandolo da un altro punto
di vista vedo un uomo stanco, molto stanco, messo di fronte a tanti problemi, che si
perde, che perde la sua via, la ragione della sua vita, che dubita da che parte sta, che
non sa se stare tra i buoni o tra i cattivi, che pensa che la sua vita sia stata tutta una
menzogna e che quella di sua sorella sia stata un calvario segnato alla fine da menzogne,
e che ritrova rifugio dove l'ha sempre trovato. Da Scully. Ma le sta male, sta morendo,
glielo ha detto anche Skinner, lei sta male, morira'. Lei, la persona a cui non ha
creduto, la persona che all'inizio gli aveva dato completa disponibilita' e lui non ci
aveva creduto, ma lei lo aveva sul serio fatto, rimettendoci anche la vita ( e qui via con
il senso di colpa ) e li si accorge, vediamo il momento stesso in cui realizza che
se la perde, non avra' nessun altro da cui tornare, nessun altro che lo fara' sentire al
sicuro, nessun rifugio, che le sue basi crolleranno le ha detto lui le parole " mi
sentivo perso" si sentiva perso ed e' andato da lei. Se lei fosse morta, lui
sarebbe stato definitivamente perso. Ed e' qui che c'e' l'amore e l'ammissione a se
stesso. Cosa che poi lo fa incavolare per ogni cosa che succede che ha a che fare con
Scully e con il suo ruolo nella sua vita. Metti per esempio The Red and The Black, porca
miseria, nessuno gli credeva. Ok, avrei pensato io, come funziona qui? Prima non mi
credevate perche' io credevo agli alieni, e ora che dico di non crederci non mi credete lo
stesso? E Scully? La mia Scully? Quella che ha sempre cercato di tenermi con i piedi per
terra? No, non mi crede piu'. Ok, qui avrei seriamente vacillato, ma poi mi sarei
ricordato che aveva le sue buone ragioni. Scully e' rimasta viva per la forza delle
convinzioni di Mulder, quindi ok, Scully e' perdonata. E da qui per il caro Mulderino sono
guai perche' deve aspettare che Scully ammetta a se stessa di amarlo e che sopratutto
entrambi si capiscano e cerchino un modo per venirsi incontro (nessuna battutta, eh?) cosa
che succede, e noi lo sappiamo bene, quando entrambi decidono di avere un bambino e per
chi ancora fosse convinto che il bambino non e' di Mulder e che loro non abbiano fatto
niente in All things, ok, vi dico solo che in The truth il dialogo originale scully dice a
Mulder, about William S: OUR son, Mulder, OUR SON, I gave him up. OUR SON. Ok? E quindi se
l'inseminazione non ha funzionato, come noi sappiamo da per manum, allora ha funzionato
qualcos'altro per cui Scully definisce William OUR SON con Mulder, no? E
allora lui faceva lo stupidone di fronte a Skinner ( Es: di chi e' il bimbo?
Dell'alieno?> Boh.! fai il finto tonto, eh??? ) Ho chiarito qualche dubbio?
Vi ho confuso le idee?
-
- MPXXX
- Ciao Ely! Dunque, immagino che quello che aspetti da me sia una
risposta + precisa su quando M&S, secondo me, si sono innamorati
Rimango della
medesima opinione, ma ci arrivo e spiego meglio, perché non è poi così semplice.
Cosè lamore? Con tutta la buona volontà e la (scarsa) esperienza non so dare
una definizione, ma credo che nessuno potrebbe farlo (e sto citando Scully, indovina
dove). Tuttavia lamore è un sentimento che coinvolge anima, cuore, mente e corpo.
Se qualcuno di questi elementi manca, allora significa che cè un problema
lo
sappiamo tutti, vero? Quindi per essere innamorati, tutto ciò deve essere compreso nel
pacchetto e si deve provare passione, desiderio, fiducia, dedizione, volontà di
affrontare qualunque sacrificio, bisogna sentirsi stimolati anche mentalmente dal partner
(almeno questo è quello che vorrei io!); credo che tutto ciò ci sia stato nella coppia
M&S, forse + che in qualunque altra coppia televisiva. Non avrei atteso per 9 anni un
tf, x quanto i mostri vari e le cospirazioni mi affascinassero moltissimo, senza questa +
che evidente tensione sentimentale! La stessa che ha fatto chiedere a molti, o tutti se
qualche cosa di questa tensione non se la portassero nelle vite private anche DD e GA! Ma,
questo è affar loro. Tutto ciò era la premessa
io continuo ad essere
dellopinione che questo innamoramento sia avvenuto fin dal primo incontro,
innamoramento, non amore ancora! Dicono che linnamoramento non è durevole, ma si
trasformi in vero amore solo rare volte. CMQ, x ciò che ci riguarda, se lamore
cambia le persone, sin dal primo episodio, M&S ne escono almeno in parte diversi,
almeno S comincia a subire una graduale trasformazione che non finisce, se non in TT alla
fine della 9 serie. Adesso, esaminando le cose da un punto di vista "interno" ai
pg, ci possiamo chiedere la stessa cosa considerando le loro reazioni e i loro
comportamenti. Tra amare e ammettere di amare cè molto spazio. CMQ mi colpisce il
fatto che S già nella seconda serie, se ne esca con quella famosa frase: "Quello che
faccio per te
"; a me fa pensare che S fosse già sufficientemente consapevole
del tipo di sentimento che la legava al suo collega. Come forse ho già detto, in Never
Again, S va con un altro uomo, ma tutto il suo comportamento è in stretta relazione a M e
solo a lui; mi sembra abbastanza chiaro che lintento di S fosse quello di dire al
suo collega: ehi, belluomo spettrale, forse è ora che ti dai una mossa! È un
tipico comportamento da donna innamorata. Per M è + difficile da dire; è lapalissiano
osservare che tutta la faccenda del rapimento di S lo ha "scombussolato" e,
inevitabilmente un uomo razionale(si avete letto bene!) e nello stesso tempo istintivo,
come è M, deve aver colto nei suoi sentimenti una disperazione troppo profonda per essere
solo in relazione alla perdita della sorella e al senso di colpa per la collega! Non
dimentichiamo poi, che Melissa sembra aver colto la realtà dei loro sentimenti con grande
chiarezza, per avergli detto quello che gli ha detto! Certamente, il fatto di
"andare" con la vampira, è stato per M un tentativo di
morire, nel senso +
esteso che si può dare a questo termine, a causa della disperazione profonda che provava.
Certo cè stata anche Bambi e altre che non nominiamo, ma cè stato anche
Memento Mori, che ha fugato ogni dubbio nel mio cervello e, credo, anche in quello di M;
tuttavia
penso che molte delle cose che abbiamo visto nelle prime 3 stag. e in parte
nella 4, siano ancora legate allinnamoramento e alla negazione dei sentimenti, + che
allamore. Ci è voluto ancora moltissimo prima che le paure legate al fatto di stare
insieme su piani + intimi fossero superate. Comunque queste sono solo ipotesi e opinioni,
il che ci porta al terzo piano di analisi: e qui devo doverosamente citare Babbacop che
sostiene come solo in Redux II x M e in The end x S, sia giunto il momento di affrontare
la realtà dei loro sentimenti. Secondo me è vero in quanto ad un particolare: è in
questi episodi che allo spettatore sono resi espliciti, anche se non dichiarati a parole,
i sentimenti reciproci delluno verso laltro. Ossia, potremmo dire che M si è
reso conto di amare S e lo ha ammesso con se stesso quando lha vista malata in
ospedale, e che S ha ammesso lamore per M quando lo ha visto con Diana, proprio
perché a noi spettatori è stato dato il modo di vedere le azioni, le espressioni e le
parole esplicitate in quei momenti dai 2 pg. E qui ci sono certezze. Io credo xò, ma
ripeto qui non cè alcuna certezza, che sia x luno che x laltra
esistesse già questa consapevolezza dei sentimenti. Casomai lincertezza restava sui
sentimenti reciproci! Ho risposto? ah...sono shipper dal pilot, lo sai; ma x molti
aspetti, il pilot non si dovrebbe contare. è logico che essendo l'episodio che deve
rappresentare una serie, deve necessariamente essere+ esplicativo e intrigante. poi,nelle
puntate successive sono stati fatti passi indietro, nel senso che la
"confidenza" tra i 2 era meno esplicita. anche se il pilot aveva introdotto
scene significative x tutta la serie. l'incontro, la chiacchierata al lume di candela e il
cimitero! avevo letto un articolo sul corriere o sulla voce, dove una giornalista
commentava i primi episodi dicendo che erano meglio vestiti che era interessante e che i
2, x il momento discutevano sempre, ma che sicuramente x la fine della serie i 2
avrebbero lasciato gli XF e sarebbero andati a vivere insieme e allevare pipistrelli! la
signora aveva la vista lunga, no? a parte i pipistrelli. almeno credo; xchè non sappiamo
che cosa hanno fatto M&S dopo essere scappati. è una possibilità,no??
-
-
- ANASILV
- About shipper:
- io lo sono diventata mediante la lettura delle ff,nel tf mi
sembrava sempre poco il tono shipper,ma quando ho iniziato a leggere le ff sul web,ho
imparato a guardare gli episodi di ogni serie secondo questa ottica!!! Allevamento di
pipistrelli?La tipa li vedeva tipo vampiri,almeno la coltivazione di semi di girasole
biologico..
-
-
- MPXXX
- about shipper, io ho sempre pensato che ci fosse del tenero tra
loro e puntata dopo puntata, mi sono convinta sempre +! una delle prime a darmi autentici
brividi è stata Ice. ma sapevo che CCno non ci avrebbe accontentato molto presto! anche
se alla fine mi ha resa felice! cmq, andava bene così. era bello vedere come sguardi e
furtive toccate riempissero lo schermo + di 10000 parole o...fatti. e poi mi veniva da
ridere ogni tanto a pensare a che 2 frustrati erano!! sbavarsi a vicenda e far finta di
nulla! quando ho letto la mia prima ff, ho creduto di veder realizzati i miei sogni! non
ricordo + quale fosse, ma era sicuramente italiana, o dal sito di Emily o da Annax. Io ho
detto che, a mio parere, M&S prob. Si erano innamorati già dal pilot, episodio il +
possibile attraente ed illustrativo x le note ragioni. Rettifico e mi spiego meglio; in
parte ne ho già parlato in quel pezzo sullinnamoramento che avevo mandato anche ad
Elysa. Il momento del loro incontro è stato naturalmente significativo (per quegli ovvi
motivi) e il fatto che M si fidi quasi prontamente di S tanto da raccontarle di Samantha,
dopo che a sua volta si è fidata di lui è altrettanto significativo (includendo gli ovvi
motivi); questo x dire che x entrambi cera stata una fondamentale svolta nella loro
esistenza; una rinascita simboleggiata dalla risata nel cimitero:S che crede e M che è
creduto. Sarebbero bastati gli avvenimenti del pilot xchè questi 2 si riconoscessero
innamorati( mi rendo conto ora che il pilot, ancora adesso, riassume esattamente
landamento di tutte le stag). Questa è limpressione che ne ho sempre ricavato
io. Certo lamore richiede un po + di conoscenza. E, infatti, grazie al cielo
questo è XF e non una soap, quindi gli episodi successivi non danno il seguito che ci si
aspetterebbe; ma molto meglio. Cosa pensassero M&S? si erano accorti di amarsi? Ne
abbiamo parlato molto, aggiungo solo 2 cosette: in Little green man veniamo a sapere che M
aveva un appuntamento con una tizia, forse la stessa perita calligrafa con cui un paio di
volte flirta, magari solo x ottenere+alla svelta quello di cui ha bisogno.
Lappuntamento salta xchè M cerca la VERITà sopra ogni cosa. Inoltre cè
Pheebe, e M accetta benevolmente le sue avance. S poverina, + sfigata, esce con un
divorziato noiossissimo (ho provato simpatia e comprensione x lex moglie!) e viene
quasi uccisa dal suo ex x il quale sembra provare ancora qualcosa
quindi, certamente,
qui non si può parlare ancora di sentimenti damore chiari e scoperti. Noi sapevamo
(almeno IO non ho mai avuto dubi), loro no. Xò quando S è rapita, M non può non
rendersi conto che S è x lui + di una amica. Ma tu mi dirai. E Bambi? Bhè dal sapere
allaccettare passa il mare, no? E poi la federazione ormoni maschili
cmq la
gelosia di S in questo caso, mi ha fatto pensare che nella testolina della rossa, già
covassero idee precise sui sentimenti x il collega. Se un tuo amico trova una tizia con
cui "broccolare" tu non ti precipiti a constatare che succede, e se lo fai
cominci a chiederti il perché. Anche se nella terra della negazione
Penso che
M&S fossero trattenuti da motivi diversi che non il non saxe o il non provare
sentimenti damore. E poi cè da dire che lamore è un xcorso non sempre,
anzi mai, lineare. E che XF, x lappunto non era una serie in cui si tr
..!!x
volontà del caro CC. Che non so se ringraziare o maledire! ;-))
-
- ANASILV
- About shipper:
- ricordo perfettamente il tuo pezzo sull'innamoramento.
- Hai ragione, la risata al cimitero potrebbe essere un momento di
svolta:Credere ,Creder-si,comunque,x S e M.In un luogo spettrale ma allo stesso tempo
vitale x contrasto x loro 2..Eros e Thanatos,giusto Freudiana? Phoebe è una ex che se lo
ribacia(la str...)davanti Scully e la rossa non batte ciglio,poi xò quando l'inglesina la
saluta ,x 3 volte nell'episodio, la rossa non le risponde mai a voce,sempre con
sopracciglia o manine alzate,a mò di sfottimento!!!! Mi parli di Bambi,dunque pura
attrazione fisica lasciata in sospeso,con Scully che sfotte Mulder, su come la
seduzione del cervello batta quella fisica,mentre Bambi si allontana con il prof(e questa
mi sembra la scena speculare in Bad Blood ,quando Mulder dice a Scully :'poi dì che
non faccio mai niente x te', lasciandola sola con lo sceriffo dentone),in queste 2 scene
,entrambi si comportano da amici.. Solo gli amici potrebbero lasciarti da 'solo' con chi
ti piace evidentemente!!! Xò c'è la gelosia conclamata di Scully x il detective White
che non mi convince,e la gelosia accennata di Mulder x Ed e x Padgett..... Ma la vampira
in '3'? Se ne è scritto tanto ma io continuo a non capire. Tu dici tra capire di esser
innamorati e passare all'azione ne passa...Bene. Tra innamorarsi di una rossa e tr...rsi
una mora vampira, allora?Sempre la confederazione ormoni maschili? Questa secondo me
è la prova che Mulderino allocchino non era ancora innamorato della rossa bassina!!!!
- E in Redux,dove Mulder piange disperato x
S,attenzione ,stando ben attento a non esporsi , a non farsi scoprire da lei,forse ci sono
le avvisaglie di un sentimento + profondo che Mulder inizia a provare. Ricapitolando,gli
amorazzi di Mulder e gli amorazzi di Scully.... Mulder e la perita calligrafa,la chat
telefono-erotico,Phoebe,Bambi,Det.White,Kristine ,Sheila,Fowley,e non me ne ricordo altre
..ah si,la guerriera cibernetica in First person! Scully e.... fidanzato tagliato nel
pilot, quello della setta in 'genderbender',Ed,Padgett,il vecchio prof di All
things,Skinner(il bacio in ascensore in Triangle!),Mulder in Small Potatoes......X non
essere una serie di 'tro....te',ammazza che sfilza!Scherzo!!!!!
- Ti ricordi qualcun'altro x entrambi??????
- About Milagro:
- secondo me hai ragione tu,in questo episodio Mulder è geloso di
Scully,ma permettimi di cambiare termine . + che geloso, lo definirei : possessivo. Xkè
cambio il termine? Xkè secondo me ,dopo aver concordato con tutto ciò che tu e Mel dite,
riguardo il loro innamoramento e la relativa presa di coscienza(soprattutto le cose dette
x All things e Closure)debbo convenire che tra M e S in Milagro, ancora non ci sono stati
né chiarimenti né congiungimenti.Quindi la possessività la
assimilo ad un rapporto come stanno vivendolo loro in Milagro,gelosia la userei + quando
diventeranno + intimi.. .. .. Padgett,come in ogni romanzo ,film ,vita reale, che si
rispetti rappresenta la figura del Terzo Incomodo:colui che svela cose,situazioni,
sentimenti, fino ad allora ignorati anche ai protagonisti che li vivono&sentono!!!
Incomodo x sé stesso:il suo sacrificio finale lo nobilita , ma aveva ragione
Nascimiento:Padgett è una sorta di parassita sentimentale,ama Scully, ma in maniera
malata,tanto che,quando scopre che la agente E innamorata di un altro(Mulderuccio
lalloccuccio),costei diventa essa stessa una vittima del protagonista del romanzo, e
sacrificare lopera darte x amore, significa salvare la donna amata, togliendo
lincomodo!!! Incomodo x Mulder:non solo un vicino saccente, ma uno che descrive nel
proprio romanzo una Scully sensuale e disponibile,pronta a vanificare anni di casta
amicizia..Decisamente può far saltare i nervi! Ecco xkè ,secondo me, Mulder si incacchia
nella scena in prigione(vedi mozzico al labbro!!): xkè ha letto ciò che Padgett pensa di
aver immaginato unicamente! Rappresentiamoci Mulder,mentre legge la novella
padgettiana:un occhio al caso e agli omicidi ,un altro ,+ in allerta,sulla
descrizione di una donna ,che egli conosce (e ama da anni), che egli stesso ha adorato
immaginare in posizioni sensuali ,molto + audaci di Pagettino-ino-ino
A cosa
pensa Mulder? Evidentemente ,si sente scalzato, messo da parte,e se egli crede che Padgett
abbia il potere di immaginare una Scully così,rendendo propria la teoria che lei stessa
sostiene (mettendosi al posto spooky, lasciato vacante da mister
nasone),allora,potrebbe la parola scritta avere il potere di realizzare nella realtà
anche il finale,dove lei va a letto con Padgettino?????? Eh bè.. . . . Mulder un dubbio
ce lha, e lo dice a Scully ,quando rilasciano Padgett ;lui le fa una mezza morale.
La priori su cui discutono, è una possibilità che fa tremare Mulder( se è
vero che i deliti sono immaginati scritti,e magicamente?, diventano reali,allora anche
Scully a letto con Padgett è un a-priori? NO! Impossibile,Padgett ha un complice in carne
e ossa che legge prima di agire,ecco xkè non sono Spooky stavolta e tendo a dare una
spiegazione razionale e non intuitiva!!!) E se lei non fosse innamorata di Mulder, non si
leccherebbe le labbra,imbarazzata, negando tutto. In un mondo parallelo,Scully poteva
anche rispondergli: fatti i fatti tuoi collega, che io nella finzione & nella
realtà, vado a letto con chi voglio!! Invece no, si difende ,dai ,non ditemi che si
difende solo x la professionalità messa in discussione!! Quando Scully dice a Mulder di
aver incontrato Padgett in chiesa ,ammettendo che le fa la corte,glielo riferisce solo x
fargli capire che lei E desiderabile,che E una donna corteggiata. Altrimenti ,
anche qui , poteva liquidare lincontro con un Sai? Il tuo nuovo
vicino di casa è un maniaco,mi infastidisce,lo farò arrestare!!. Incomodo x
Scully :quando Padgettino dice la frase:lagente Scully è già
innamorata Scully ha una vertigine ,pensando :oh my god, questo mi scopre gli
altarini. . .. E la reazione di Mulder alla stessa frase? Guarda x terra ,x un istante,
poi risolleva gli occhi ; secondo me, anche lui ha avuto una vertigine pensando : oh my
god,e di chi???? Finalmente, quando si abbracciano nel finale,cecchè se ne dica, DD è
bravissimo,misurato nellespressione vaga: xkè non capisce come maneggiare il crollo
emotivo di Scully,le lacrime sono x lo scampato pericolo,certo,ma cmq abbracciando lui ,si
stringe come x conforto e calore, e un agente dellFBI non si stringe al
collega,al massimo si appoggia!!! Che delirio !!!
-
-
- MPXXX
- Eccoci qui a parlare di quel piccolo gioiellino di Milagro! Questo
episodio è interessante x molti aspetti messi in risalto, in particolare x lo spettacolo
di una S che, davanti a noi e, soprattutto, davanti a M, sembra voler mostrare finalmente,
il proprio lato + sensuale. Non intendo femminile, ma proprio sensuale e aggiungerei sexy.
Infatti, una delle cose in cui secondo me Padgett non ci azzecca, è nel dire che S era
inconsapevole del fatto di essere un essere sensuale. Forse inconsapevole di fino a che
punto fosse "bella" agli occhi degli uomini intorno a lei, ma non della propria
sensualità, almeno a mio parere. Non sarebbe normale,no? Ammetto che, tuttavia, questo è
un lato del pg piuttosto trascurato, in quanto si è sempre cercato di mostrare una S +
"pura" e "mistica" e abbiamo dovuto attendere che ci mettesse mano
direttamente la Gilly x aver finalmente davanti a noi una donna in tutte le sue
sfaccettature. S è una donna che lotta x vivere in un mondo di uomini ed è
naturale che sul lavoro cerchi di non far emergere questo suo lato privato e lo fa anche
perché è onesta e brillante, quindi capace di emergere e x le sue capacità. Al di fuori
del lavoro, poi, sappiamo che S non ha un gran che di vita privata e, sicuramente, nessun
uomo in giro, dopo la 1 stag. Quindi, + che naturale che la S bella e sensuale non emerga
mai. Ma, il vero problema, x lei è che vorrebbe poter mostrare questo lato di se stessa a
M, luomo di cui è, secondo me, consapevolmente innamorata. il perché non lo
faccia è noto e può essere ridiscusso fin che vuoi! ( una delle prox?) Condivido tutto
ciò che hai detto a proposito della lettura che M fa del libro di Padgett. È logico che
sia terrorizzato allidea che S possa veramente stare con un altro uomo, tanto + che
la trova seduta sul suo letto! Eppure 1 sedia cera nellappartamento, no? E
quasi, lascia cadere la pistola che ha in mano e lo arresta, non veniamocela a
raccontare!!!! Proprio per la rabbia e la gelosia nei confronti di lei. È ovvio che
stavolta lui sia costretto ad essere scettico, no? Tu hai usato il termine possessività,
e mi sta bene, xò aggiungerei anche gelosia, perché M, nonostante le sue paure e
paranoie, considera S esclusivamente la sua donna, in un modo sia intimo che pubblico.
Penso anche che, come mi sembra intendi anche tu, lui fosse estremamente consapevole della
sessualità di S! (In 2 father la squadra da testa ai piedi come se fosse il cioccolatino
+ buono della Lindt) Condivido molto anche la tua visione di Padgett come xsonaggio e non
ho nulla da aggiungere a proposito, ma vorrei sentire cosa ne pensi di questa visione
alternativa. A me sembra che Padgett sia unabile trasposizione mediatica
dei fans di questa serie che, forse ( e mi sembra che gli americani fossero bravi in
questo), avevano una visione troppo univoca dei personaggi e nello stesso tempo la presa
di coscienza, tipica di ogni bravo autore, che i pg, in fondo, alla fine fanno ciò che
vogliono. (non mi sono espressa gran che, ma ho delle parti del cervello in
ristrutturazione
ihihihi). Il libro invece, è la fisica rappresentazione del
metaforico "elefante in uno scantinato (dellF.B.I.)". Tutti sanno del Sig.
e Sig.ra Spettrale, ma nessuno ne parla e i 2 interessati camminano attraverso
lelefante finché un libro e uno scrittore un po troppo particolare (che
scopre altarini e altaroni di S!) non li mettono davanti alla nuda e cruda verità, xciò
S nega imbarazzata, quasi volesse rassicurare M e M non può davvero credere al libro.
Alla fine dellepisodio, in quellabbraccio liberatorio, io vedo sì una S
giustamente terrorizzata, ma anche, la muta e mutua conferma di unappartenenza
reciproca. Infatti, M ringrazia e rilancia portando S a giocare a baseball e S si xmette
di flirtare con lui! Grazie alla gentile Italia 1 noi abbiamo visto Unnatural prima di
Milagro, ma, quando ho saputo che invece veniva dopo, mi è quasi preso un colpo! Capisci
quale enorme differenza faccia?? Cè ancora la questione della telefonata e delle
ascelle da affrontare, ma x oggi mi fermo qua!
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- ANASILV
- bella la questione sul motivo di farsi vedere A-sessuata da parte
di S x M. Ma forse la volontà (e con questo sono dunque daccordo con chiunque abbia
scritto sullargomento)di mostrarsi di S come donna in carriera,donna soprattutto
razionale ,lha fatta desistere dal mostrarsi sensuale,ma cmque attraente !!! Questo
significa che M allocchino sa scoprire la femmina in ogni donna..Yummm. Si ,hai
ragione,Padgett è la proiezione dellinconscio- particolare- collettivo dei
x-philes. Proietta nel suo romanzo tutte le ff scritte negli anni. Ora,se ripenso che CC
ha ammesso apertamente di leggere le ff sui siti dei fan
.Ci ha fatto un
omaggio,cè un cuore di mezzo che palpita damore,vero? E quando Padgett
racconta a S ,sconvolgendola, tutte le sue abitudini? Non siamo forse noi che proclamiamo
il nostro potere sui personaggi? So tutto di te,ti conosco,significa ti
amo
..che noi gridiamo ai quattro venti insieme a Padgett! E non a caso vien
fuori la questione,lo dice Mulder ,mi sembra, in cella,che secondo gli jungiani sono i
personaggi a scegliersi lautore,e questo significa che i personaggi amano i
fan???????? Inoltre Padgett mette in luce la sensualità dei personaggi,istanza sempre
glissata dagli autori ufficiali,che invece sembra praticabile a noi fan. Noi autori
amatorial,possiamo permetterci il lusso di vedere i personaggi ,come
personaggi paradossalmente + reali!!!! Italia 1 ha falsato molte cronologie.